三国历史上谁才是死的最冤的

洛阳贾家 · 发表于 2006-01-16 20:01:00

以下是引用lxm4499在2005-12-20 23:44:00的发言：

当然是魏延，张飞死是自找的，部下有小错便施重罚，罚后还留在身边，自取其祸，这个前已经有曹豹献徐州的教训，刘备也已经指出他这个缺点了，但他就是不改，怪得谁来。

魏延是个让人喜欢的武将，他常能提出自己的见解供上级参考，可惜他的性格为小诸所不容。至于是否有反骨这个东西我真的不清楚，我只知道他是在刘备最落魄，曹操最辉煌的时候毅然选择了投向刘备这边，但因赶不上刘备只好投向长沙，后来终于有机会投靠刘备而且还救了黄忠。刘备在时，非常重用他，官为汉中太守，曹操招降他时候，魏延破口大骂并一箭射中曹操。

诸葛打仗行，治理内政行，可惜就是用人不大行，就凭这个他也只能做军师之类的，要做到刘备，曹操，孙权那种枭雄级人物，不会用人可不行，看人不准更不行，多来几个马谡什么都玩完了。

以前被舆论误导，总觉得魏延是个没用的人，哈哈，现在这么多人支持我们魏家人啊。顶啊。希望其他人也表被误导哈，多看点史料再说嘛。

[em09]

洛阳贾家 · 发表于 2006-01-16 20:04:00

以下是引用gawain在2005-12-23 23:49:00的发言：

诸葛亮被历史学家认为是中国5000年来最聪明的一个人.聪明人都有一个毛病,就是不相信人

聪明是不是也分的啊？曹操刘邦会用人，你说他们聪明不？贾诩郭嘉萧何聪明，怎么没成霸主哦？

非凡一刀 · 发表于 2006-01-16 23:30:00

路过

传说 · 发表于 2006-01-17 11:21:00

我认为最遗憾的是诸葛亮。。本来还可以再活12年就能到中原。。可被魏延给搅获~~~

老红 · 发表于 2006-01-17 11:33:00

三国最冤名将应是魏延，兵出斜谷、直下长安，极高的战术、战略。

可惜！！诸葛一生唯谨慎！！

不出奇兵，何能以弱胜强！！

真实历史，诸葛亮是战略、内政高手（有很多发明如诸葛连弩、木牛流马等1），但打仗不算顶尖高手，是被三国演义神话了！

姜子牙 · 发表于 2006-01-18 00:31:00

庞统呢，传说中的凤雏，也没赢过一场大仗就挂掉了。

[此贴子已经被作者于2006-1-18 0:31:24编辑过]

张羽鹤 · 发表于 2006-01-19 00:51:00

以下是引用老红在2006-1-17 11:33:00的发言：

三国最冤名将应是魏延，兵出斜谷、直下长安，极高的战术、战略。

可惜！！诸葛一生唯谨慎！！

不出奇兵，何能以弱胜强！！

真实历史，诸葛亮是战略、内政高手（有很多发明如诸葛连弩、木牛流马等1），但打仗不算顶尖高手，是被三国演义神话了！

你说这样话的人不知道对历史了解多深?奇兵何谓奇兵?一支奇兵可夺中原?在说了到底是敌人的援军快还是蜀军的援军快?你想过没?诸葛亮打仗不算高手?呵呵你懂什么叫八阵图吗?不要以为就是八卦阵或则只是困住陆逊的石头阵?诸葛亮为什么杀魏严.就如同曹操为什么杀吕布一样.另外说一下魏严是一名大将并不是没有用.诸葛亮也知道他有用.而且很有用.但是副作用也是很大的.如果他没用当时就把他杀了为什么要留在后来杀呢.现在很多流言都说诸葛亮不会用人不会用兵不会打仗.其实都是偏见是有很多人不相信演义排彻演义.虽然演义有很多神话了.但罗贯中对历史的了解不会比你们差的,罗贯中生存的年代与我们的年代又相差多少?难道还是我们一辈的知道的多?说三国志三国志毕竟是史书,所以比较规范简洁.但是就完全是对的吗?现在很多人就听信网上流传的说诸葛亮不是一个军事家实在可笑.如果说用错几次人就不会打仗的话.那么历史上有哪个可称的上军事家了?曹操吗?孙权吗?吃了几次败阵就不会领兵了的话那么还有什么军事家了.诸葛亮是人不是神当然有失败的时候.不要偏听偏信.历史给予诸葛亮的评价是公正的.并不只是演义里面写的.

张羽鹤 · 发表于 2006-01-19 01:02:00

说魏延冤的人似乎忘了那是在什么朝代的背景.在当时一个将军然后让人敬佩并不是宁死不屈死不投降的那种.如果魏延死的冤那吕布死的也冤了.食君禄而弑其主.那是什么?虽然当时蜀军势强魏延表面上是选择明主没有错.但别忘了万一蜀国势弱!魏延又会做出什么样的选择呢?这样的人可以重用吗?换了是我我也不会用他?要是诸葛亮不会用人.还能有当时的蜀国吗?其实最好的调查你们可以去当时的蜀地成都打听一下诸葛亮的传说.流传下来的人或则事固然会被改编!但如果是一个无用之人平凡之人.谁会花时间去神话他?

shamanlipp · 发表于 2006-01-20 00:41:00

支持张羽鹤。现在网上一些无知小儿采用调侃等语句乱评论诸葛亮，其实是对三国了解的太少，充其量也就看了看央视的三国演义。

shy8551 · 发表于 2006-01-20 02:22:00

演义里虚构的太多了。本来只是讨论谁死怨，变成了诸葛用人的讨论了。我个人认为三国历史应该以《三国志》为准。大家都看过《三国演义》。说它是三国的故事，不如说是蜀国的故事，也就是“刘”姓的故事。大家都知道刘备也是皇室，称帝也是正统，就因为这。作者在写三国的时候大多都是站的“刘”氏正统的思想上写的。诸葛能成神，是刘备懦弱。三国里面有很多好东西，但是不能认为作者的都是对的。

我觉得魏延是个忠臣，死的怨。是谁在那个情况下都会反的。问：那些没反的人下场又是什么样的呢？

诸葛厉害，惜英雄，却不重英雄。蜀将众多，却少文武全才者，也许有。都被诸葛训怕了，太为命是从了。（魏延除外）

还有多说一句，诸葛短命怎么怨魏延呢？你当真能延长寿命？那个现在叫迷信，严重的要蹲局子。这个都信！？真TM疯了

三国历史上谁才是死的最冤的

浏览过的版块