探讨慕容对对弈的一局（看得懂的高手进）

sun_steven

我方：我（小曹）奇 安定， 浪客（孙权）枪 上桂， 陈仓（古董）枪， 南帝（孙策）刀 白帝

敌方：天水（大曹）刀， 5度（孙坚）奇，永安（司马）枪，新平 （刘备）枪

开局看似我方3家围天水，下面刀单条枪，局势对我们很有利。其实不然，5度奇可以速度救天水，并且天水是刀，再加上地形，易守难攻，并且刘备枪上可以来我家，下可以去董卓家，又不可不防。一旦对方聚兵天水，我们将面临被各个击破的危险。

所以请教高手这局的大战略应该怎么布局。

实战：1季度

各自分宝出2兵

1月 各自氧气

2月

浪客两枪满气去天水，看到2奇2刀守天水3门，我一奇满气往天水走，小曹气还没满，继续在家养，也防刘备枪来我家，董卓守家，下面南帝刀单条枪，不表

3月

两奇射浪客枪，浪客枪回家防守，我两奇全去天水方向，即可帮老董防守又可进攻天水（这时候我意识到刘备枪不会来我家，因为他两枪下我两奇不好灭，所以肯定依照局部以多打少原则，往天水靠拢，去老董家了，我小曹气也终于养满去天水老董家方向了）董卓两枪守家，刘备两枪果然已到董卓家外，正好和董卓两枪互相卡位（董卓枪46，55。刘备枪56。64）

2季度

老董33，53+阵，任命军师，我也任命军师+2阵，浪客一样，

这时对方已经天水聚集2刀2奇，刘备两枪到了陈仓，局势已经对我方不利，3家都有被打击的危险，陈仓老董尤其危险，尽管我两奇过去帮忙，对方仍然是2奇2刀2枪，占尽局部优势，具体战斗又都是敌人动完了我们才动，老董2枪被合，我下去帮忙的两奇被打飞，浪客2枪被搁在上桂那边不敢过来。尽管后来浪客来了3枪，解了老董得燃眉之急，但是我们3家兵基本打光，敌人仍然把我们分隔3地。后来3家又转攻上桂，我帮浪客挡53门的满气奇又后动，浪客先出局。尽管运气有一定成分，但是总觉得有更好的打法。

所以希望大家讨论一下这局的大局观应该如何布。

个人以为，1月浪客直接拿了接听上来，刘备2枪肯定去老董家，所以2月，3月浪客枪可直接埋伏在刘备家外，2季度直接搬家接听，这样也许能灭了刘备，我过去1奇帮他下刘备，1奇下去帮老董守家。甚至我可以下了千阳，佯攻天水，也许这样好一点。大家觉得呢？

浩燃正气

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小晓三国

其实 我觉得这局的关键其实不在上边，更主要是在白地那边，如果刀打枪的话 我想这个剩率应该在80%左右 毕竟枪不适合短途做战 而同样带宝的情况下枪明显比刀在打小范围战役上要吃亏的多， 打好的话大概南帝可以在1年冬左右灭掉司马，最晚2年夏，然后开始训兵，我还是认为这局的关键在于白帝怎么打，上边位置和君主明显不如对方 最好的打法就是守，虽然枪一般都是以攻为守 ，但这种局面我觉得只能以守为攻 尽量消灭掉对方的有生力量， 因为上边的地势原因对方也不敢强攻谁， 孙件的2骑没办法单独下人，需要曹操帮忙而无论对方准备进攻哪 两边都可以给天水有效的牵制，我不认为下刘备是好办法，去下刘备等于赌一家换一家的打法如果刘备下不来 就必定输，如果下了刘备而丢了上桂那么局势更不利 在天水等于把小曹和董直接切断了联系可以个个击破，我觉得如果上桂那边失守这局基本就结束了上桂不能放弃，我比较建议小曹打街亭进行防守而上桂的兵去下千阳，董开关放阵 有机会的话董可以打汉中开阳平 董的位置本身就不适合进攻而且腹背受敌，可以选择先让董撤离到汗中，这事最起码董可以选择支援孙策或者下阳平威胁孙件，而上边2骑2枪守的话我想不成什么问题 骑和枪换位防守 让孙权的枪去新平附近守 让小曹的骑到街亭和上桂的路上守家里出妖，董跑但陈仓一定要放阵。不出意外司马被下的话就好打的很多，

孙策打司马 司马如果有将一月肯定分宝出2兵 因为他知道如果不出兵放阵 任军师基本都等于是死了，而出兵还可以指望合击给对手造成影响，而孙策我觉得如果想去上边帮忙那么一月出兵直接去 如果想先打司马我觉得没必要1月出2刀 对方肯定以为你会出兵不会来攻你，1月你可以安心的分宝训3指 如果你觉得不安全可以分宝训1指出1兵 ，在短距离的做战如果刀的攻击不大于枪很多那就很难占到太多的优势，虽然相克但毕竟有被合击的可能 ，2月出时你的孙策应该可以300了 或者2刀都300 ，出兵位置根据战局情况选择，

不过咱们说了这么多都是纸上谈兵，其实当时如果让你考虑的话可能只有几秒钟的时间就必须形成一套完整的攻守策略，毕竟不像咱们可以考虑很久后出的意见，而且战局的胜负毕竟还有30%的几率是靠运气的，万一碰上个单条什么的也许就直接扭转战局了。

我觉得好的功略不是天生的，也许有人天生具备指挥的天赋，有人具备天生的领导才能，但没有什么是比实践更能给人以锻炼和提高的，建议大家多打仗，中区多打。很多小技巧。都是从别人那里虚心才能学到的 也许这需要血的教训，不要总认为自己是高手了，很多事我们还不知道，很多知道的技巧还没有运用的炉火纯青，活到老学到老嘛！

诸葛任萧遥

小晓想法不错，不过整整一年司马都没看见你的兵，他们会怎么想？而且2主力刀出门，家里只有3阵能守得住？

前面有人提到，陈仓下街亭，上圭下迁阳，这肯定是死路。两个都是枪，一季度陈仓到不了街亭，上圭到不了迁阳，而陈仓方向只有单枪+2骑，而对方6兵，几乎第二季就死，还下不了新平。。。

其实看对方的操作就知道了，他们就是打定了一换一的。新平换掉陈仓是最坏结果，即使出现这种结果，5都+天水还是优于上圭+安定，何况上圭至少搬家一次。。。

如果我指挥，首先，这个局面是当成必死的，那么这样反而好办了。对方打上圭，安定2月可以支援，而且上圭的地形也相对有利，首选肯定是陈仓。那么，上圭兵出街亭，1月养气，2月直奔迁阳（司马可能查上圭，1月走的话，意图可能被识破，但不下街亭，一下，别人就知道你要迁，并且兵出迁阳了）3月可以到达安定，如果新平进攻安定，可协防，安定去陈仓3月埋伏在陈仓上方的山上。这样的话，2季1月4对6，2月6对6，只要陈仓会战胜利，形势便可逆转。

但是注意，这已经不是常规打法了，冒了很大风险，很可能被横扫。我也说了，死马当活马医，孤注一掷也许能收奇效，但不得不说，这居希望不大。。。

小晓三国

我只提一点 我觉得 这种时候虽然秋猎 但根据对方的打法 我认为应该采取非常手段，

我说说我的看法 ，我觉得出其不意才是上策， 根据对方的心里你们可以分析到 1月 刘备肯定是应该守 如果对方都算不错的选手的话有指挥 1月刘备肯定出兵防守或者训1指兵 出1兵，而孙件肯定出骑救大曹 大曹则必然出2刀守家，司马应该是出了2兵守 或者有军师的话放2阵 任军师 阵应该是放在43 44

这时 我认为上边三家是不可能有机会偷主或者强下谁 下刘备 的话 孙件曹操可以去灭董 而如果孙权去上边下刘备 则孙权主危险， 小曹是骑 即使来天水帮忙 兵打不过孙见而且气低 没太大用， 我觉得最好的办法 孙策1月出2刀直接走临江不打城 去巴西， 带好马应该差不多可以走到巴西， 上边进行骚扰 让对方感觉你们想下天水但确打不下来 必要可以牺牲1兵也可以 但最好牺牲的是后出的垃圾 开使出的兵要负责防守家放阵也可以到天水附近溜达一圈然后跑回来 尽量拖延时间 而主要目的是不让曹操去打阳平关， 孙策大概春3到巴西 夏3到紫铜 秋3到阳平关 冬3埋伏孙件主，这时的曹操肯定时尽量多出兵 而孙件练兵如果他们都能看到你们的将这么危机的时候孙件80%不会放阵或者任命军事 而孙策出了2刀以后2月最好任军师放2阵 如果没军师再出兵 但我建议最好不要出兵 因为出兵对方就容易看出来，我觉得这是一个可行的办法也许别人有更好的意见望出主义或者点评以下我的方法时候可行

lyj197983

此局天水地处咽喉能攻能守，本就是个艰难的局面取巧是不可能的了，我建议2月陈仓枪也去天水方向安定骑兵也要去。3月兵力占优地势稍差强攻天水。第2及要根据第一及3月的进攻效果决定怎么打。

sun_steven

看来大家想法和我差不多，应该先灭刘备，问题是谁去灭，怎么灭，如果上桂抢去，必须他自己拿了接听，2季度搬家，争取灭了刘备再搬家新平，如果速度没那么快，应该也是1家换1家。如果董枪和我去灭刘备，董家必然不在，可能灭不下刘备，毕竟陈仓去新平比天水去陈仓要远的多。

其实还有一种很冒险的打法，就是4枪2奇全去新平，反正下面2刀2奇顶多灭一家，因为1季度他们肯定死守天水不敢动，顶多2季度出动。不管灭上桂还是灭陈仓，顶多2季度灭掉一家，这样势必形成1家换1家，也有的打。

通过这场战役主要值得大家学习的是要如何判断对方的用兵方向，做到知己知彼。还有就是如何通过弃子交换的手法，把自己的不利地形转化为均势或者优势位置。不过总体来说，这种地形对我方极为不利，秋猎现场又是临时拼凑的队伍，缺少一个总指挥。导致了最终的失败。

蜀山屠龙

速度下刘备是最好地先择！四兵直接去大刘家下面刀可以帮查一指

菠萝啤

城市 人粮 陈仓占优

地形 5都 占优

天水枪待机 陈仓枪走街亭 安定骑走陈仓

白帝 永安 对峙 侦察~

天下第七

就因为可以随机应变，所以一个变不好就会被横扫。

还是不好打。