三国策论坛

标题: 他眼中的三国有道理吗？ [打印本页]

作者: 天上与人间 时间: 2015-6-3 15:44
标题: 他眼中的三国有道理吗？
今天看了篇帖子，说的是三国里面的另一种看法，不知道你们怎么看？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
1，刘大耳假仁假义
纵观刘备一生：吞刘璋, 迫刘表, 坑吕布, 骗曹操, 懵袁绍, 伐孙权, 摔阿斗, 嘱孔明, 迎张松, 欺袁术. 无不体现其奸诈的性格，请注意，我用的奸诈一词，可不是曹操的奸雄、

假仁假义占荆州，抢益州，对他天天喊着的同宗都这样了，还仁义呢，我去！

刘备每次逃亡，基本都是抛弃妻子。在徐州的时候，丢下妻子的例子数不胜数！然则吕布可从没伤害他的妻子【布曰：“吾与玄德旧交，岂忍害他妻子”】。可是刘备后来咋对的吕布？别和我说什么是吕布先抢的刘备徐州，徐州兵家必争之地，四周强敌，刘备想要，但自己没钱没兵没粮没能力守，只能让给吕布。

逃离曹操的时候，借口出兵阻击袁术，结果呢，重返徐州，强兵夺城就算了，还得杀了徐州的曹操大将车胄一群人才甘心，要是真仁义，后面的事情有必要做么。

袁绍那个傻小子，闲被刘备哄着去讨伐曹操，自己还折了颜良文丑。这个时候，刘备的反应呢，是想着骗袁绍，说去哄自家弟弟关羽来，结果呢，是逃跑。对，你们要说袁绍非贤主，可是刘备这表现算仁义么，我只看到了奸诈、

讨伐孙权更是笑死人了，居然也难为他好意思出兵！当年没有孙家他早就死了，回头还恬不知耻的占了荆州。【前面荆州南部是周瑜主导让的，后面周瑜死了可就是刘备不要脸的全占了】人孙家呢，付出了全部，收获全叫仁义皇叔拿了!后来，为了和曹操争汉中，才假仁假义的割让荆州三郡稳住孙权，打发叫花子呢？
人孙家报仇天经地义拿回自己的东西！结果还成你刘备占了天理反过来打东吴了、这世道啊、、、

作者: 沿途 时间: 2015-6-3 16:20
说的游戏道理哈，三国时期只爱我大子龙，敬重二爷，不弃马超和姜维。

作者: 紫夜箐雅 时间: 2015-6-3 16:51

作者: 不黎不器 时间: 2015-6-3 16:55
有没有道理，就看人家说的是不是真事，刘备能不能找到理由说明他这样做的正义性。
刘家出了两个厚黑学鼻祖级人物，一个是刘邦，另一个就是刘备。看看人刘秀、刘彻，同是一家人，差距实在有点大~
蜀汉人物里面值得尊重的，文数武侯，武说关羽，还有张三比较优秀，其他的都没什么可讨论的。

作者: 天上与人间 时间: 2015-6-3 17:03
2、关羽其实没你们想的那么有气势

真相一：关羽其实被甘宁吓到过
此时汉中还没打起来，孙权要荆州，关羽自然不给。
双方关系恶化。
当时，鲁肃在巴丘驻军不过数千人，而关羽佣兵三万.
(鲁肃在巴丘迎战关羽，可见，鲁肃也的确是江南的栋梁之才仅用数千兵力就牵制了关羽的三万主力。到后来，孙权才亲率两万军队前来)
关羽派五千精兵渡江，甘宁向鲁肃请战。（甘宁亲兵当时不过三百人）
甘宁说【可复以五百人益吾，吾往对之，保羽闻吾欬唾，不敢涉水，涉水即是吾禽】
意思是说，再给他多加五百人前去迎敌，他保证关羽听到他咳嗽声，就打死也不敢下水，否则肯定被他擒获。鲁肃点头，多给了他一千兵。果然甘宁一过去，关羽就不敢动了。

真相二：单刀赴会其实更能凸显的是鲁肃的气质

这个时候汉中打起来了，对于刘备来说，荆州不能乱。鲁肃一直也是孙刘联盟的拥护者，于是，就谈判吧。
双方商量定了，兵马都驻扎在百步以外，而谈判双方代表只准各带一把单刀——所以叫“单刀会”。

大会上，可米有吕蒙要杀关羽，关羽挟持鲁肃那一套乱七八糟的。
会上，鲁肃侃侃而谈，不卑不亢，有理有据：【国家区区本以土地借卿家者，卿家军败远来，无以为资故也。今已得益州，既无奉还之意，但求三郡，又不从命……”】而关羽给说得哑口无言，唯唯而退。
要说胆色还是鲁肃有胆色，毕竟那个时候他的身体也不大好了，兵力上也胜不了关羽，还能有这个气势不错了！万一谈不拢动气手来，他的一柄单刀怎么是关羽一柄单刀的对手。

作者: 天上与人间 时间: 2015-6-3 17:06
3、五虎大将就是胡说八道的扯淡！
刘备入蜀后是分封过大将，但是四大将军！
前将军关羽、右将军张飞、左将军马超、后将军黄忠，四大将军。
至于，赵云，哎~~

作者: 天上与人间 时间: 2015-6-3 17:09
本帖最后由天上与人间于 2015-6-3 17:17 编辑

4、一个大家都知道的故事
魏明帝小时候由于生母甄夫人冒犯了魏文帝被杀，魏文帝被贬为平原侯，不受父亲待见。后来小明帝遂文帝狩猎，见到母子两鹿。魏文帝射杀了鹿母，命令小明帝射杀子鹿，不从，并且说：“您已经杀掉了母鹿，我实在不忍心再杀掉它的孩子。”说完哭泣不已。魏文帝于是放下了弓箭，因为此事对儿子的仁孝深感惊奇，于是立其为太子的心意已经确定。

魏明帝=曹叡，曹丕的儿子

作者: 不黎不器 时间: 2015-6-3 17:12
关羽不管怎么被神化，他都是三国顶级名将。唐开武庙祭祀武圣吕公望，三国时期入围的就四个：皇甫嵩、关羽、张辽、邓艾。
关羽阵斩颜良，水淹七军，是绕不开的光辉战绩。
离三国时期最近的南北朝史书，夸一个将领勇武过人，首用关张之名，其他也就是张辽甘宁了。

作者: 天上与人间 时间: 2015-6-3 17:17
5、诸葛掌权时候，巴蜀人民都过的好惨的

那时候蜀国穷兵黩武，实行类似于二战时德国和苏联的战时经济政策，蜀汉的民众做的一切都是为了打仗战争，因此蜀人的民生疾苦自是无法用言语表达。
可以想象，为什么李严要反对他，为什么当时很多人不喜欢他，毕竟没有人喜欢战争，没有人喜欢为战争活着。百姓的艰苦可想而知。
原本富饶的益州，弄得家家带丧，再无繁荣。

但是，诸葛丞相却一心为了心中的大业没有顾及这些。

不过据听说，当时魏国正在卖人口，过的也不咋地，呵呵

作者: 不黎不器 时间: 2015-6-4 17:07
话说在这个游戏里，关羽天生满气，邓艾裸营满气，张辽带宝满气。就是皇甫嵩，曹操的老上级，被做成一个C将，实在是不理解。
东汉最后一位名将啊，剿灭黄巾起义的头号功臣啊，怎么这么个地位？费解~

作者: 三国腹黑 时间: 2015-6-4 18:21

不黎不器发表于 2015-6-4 17:07
话说在这个游戏里，关羽天生满气，邓艾裸营满气，张辽带宝满气。就是皇甫嵩，曹操的老上级，被做成一个C将，实在是不理解。
东汉最后一位名将啊，剿灭黄巾起义的头号功臣啊，怎么这么个地位？费解~

死的太早，啥名堂也没闯出来就翘辫子了。黄巾起义就别想了，你指望一帮拿着木棍的农民打的过身负铠甲的战士么？所以剿灭黄巾贼水分很大啊！

作者: 不黎不器 时间: 2015-6-4 19:29
皇甫嵩对付的是黄巾主力，这是其一。汉军已经糜烂不堪了，这是其二。当时围剿黄巾四个中郎将，皇甫嵩、朱隽、卢植、董卓，只有皇甫大胜，其他三个都不行，董卓还大败了，黄巾战力不可小看，这是其三。
皇甫嵩是军史学界公认的东汉名将，我还真没看出来水分怎么大了？呵呵~

作者: 就图一乐儿 时间: 2015-6-5 09:00

不黎不器发表于 2015-6-4 19:29
皇甫嵩对付的是黄巾主力，这是其一。汉军已经糜烂不堪了，这是其二。当时围剿黄巾四个中郎将，皇甫嵩、朱隽、卢植、董卓，只有皇甫大胜，其他三个都不行，董卓还大败了，黄巾战力不可小看，这是其三。
皇甫嵩是军史学界公认的东汉名将，我还真没看出来水分怎么大了？呵呵~

顶
后世为了纪念他在军事上的才干，还特意建了一所黄埔军校

作者: 三国腹黑 时间: 2015-6-5 09:52

想说卢植其实都比他强，只不过卢植官场不够圆滑，没有做掉黄巾就被收押，至少面对后面的董卓废帝只有卢植独自一人出来反对，皇甫嵩面对董卓时也只有跪拜之能

作者: 镇北将军 时间: 2015-6-5 09:53
一粒米养恩人，一石米养仇人

作者: 不黎不器 时间: 2015-6-5 11:52

三国腹黑发表于 2015-6-5 09:52
想说卢植其实都比他强，只不过卢植官场不够圆滑，没有做掉黄巾就被收押，至少面对后面的董卓废帝只有卢植独自一人出来反对，皇甫嵩面对董卓时也只有跪拜之能

我不知道你想说什么？军事才能怎么扯到政治立场上去了。
皇甫嵩大胜黄巾主力；朱隽先败后胜，黄巾北溃；卢植围邺，久攻不下，被流言导致朝廷换将。
至于说董卓废帝，我想请问，就直观地看，陈留王刘协和弘农王刘辨，到底谁天资高些？无非就是董卓没有资格对其指手画脚罢了。但转过头想：刘辨乃何氏之子，袁家力挺的角色。但袁家是什么东西？祸乱大汉，袁氏首恶！董卓废帝，王佐之才王允尚不得吭声，况皇甫嵩一介武夫耶？

作者: 三国腹黑 时间: 2015-6-5 13:23

好吧你赢了反正我只是觉得三国里这个人物并不出众只能算早期比较牛的统帅

作者: 不黎不器 时间: 2015-6-5 15:04

三国腹黑发表于 2015-6-5 13:23
好吧你赢了反正我只是觉得三国里这个人物并不出众只能算早期比较牛的统帅

三国里很多人物都还不如皇甫嵩呢，被大众所知就叫出众啊~
赵云被一部小说搞得天下知闻，其实呢，一个警卫连长而已，跟许褚典韦差不了多少。马超罔顾父兄性命，史评极差，还有这么多粉丝呢。这就是你说的出众？
要按三国演义来扯，满气将不得加上东吴马忠和刘繇手下曲阿小将啊~
马忠擒拿关羽，射杀黄忠，怎么也得满气吧？
曲阿小将跟随太史慈大战神亭岭，太史子义跟孙伯符单挑，他独对程普、黄盖、韩当、周泰等一干人，不满气能说得过去？

作者: linfengahp 时间: 2015-6-6 16:16

就图一乐儿发表于 2015-6-5 09:00

不黎不器发表于 2015-6-4 19:29
皇甫嵩对付的是黄巾主力，这是其一。汉军已经糜烂不堪了，这是其二。当时围剿黄巾四个中郎将，皇甫嵩、朱隽、卢植、董卓，只有皇甫大胜，其他三个都不行，董卓还大败了，黄巾战力不可小看，这是其三。
皇甫嵩是军史学界公认的东汉名将，我还真没看出来水分怎么大了？呵呵~
顶
后世为了纪念他在军事上的才干，还特意建了一所黄埔军校

我靠，这太扯了吧

欢迎光临三国策论坛 (http://newbbs.sgconline.com.cn/)