三国策论坛

标题: [讨论]我也给大家一个实战中的战局讨论一下开局怎么打 [打印本页]

作者: 莫少    时间: 2007-3-18 17:35
标题: [讨论]我也给大家一个实战中的战局讨论一下开局怎么打

大家看一下下面的战局,这是在秋猎中的战局,先声明这是两个群英赋成名组合的对抗而且都是中央官的号.双方宝物自然不用说了,都是14+以上.

开局官渡地图:


我方
董卓(青)白马津, 带周瑜
刘备(凉)延 津 带张合

曹丕(凉)棣 城 带羊枯
司马懿(青)济 源 带张飞


敌方 曹操(青)仓 城 带关羽
孙策(青)长 恒 带孙MM
孙权(青)太 行 陆逊

孙坚(兑)原武 带颜良

(这个战局我曾分析过给一位海浪的朋友,这位朋友如果到这里请暂不参与讨论)

[此贴子已经被作者于2007-3-18 17:40:56编辑过]

作者: 追风望月    时间: 2007-3-18 22:43

偶现在的水平是开不出什么好局了!

顶一下以表达俺的敬仰之情吧


作者: 文辽    时间: 2007-3-19 08:38

有时间在来参详!

[此贴子已经被作者于2007-3-19 8:38:38编辑过]

作者: hollybible    时间: 2007-3-19 09:33

打法思路一

1季度董卓(青)白马津 , 刘备(凉)延 津 和曹操(青)仓 城 孙策(青)长 恒对峙,懂桌和刘备以防守为主.

曹丕(凉)棣 城,1季度分宝,训兵,出一骑,既然是14+宝,3月肯定下朝歌,2季训兵,出兵,迁都朝歌.对仓城能形成3打1的局面.

司马懿(青)济 源一季分宝,训,出兵向洛阳方向打城.

这样的打法,关键是看中间孙坚(兑)原武的走势,如果孙坚杀向司马,司马以迁都逃跑为主,拖延时间.如果孙坚1季度出双枪直杀曹丕(凉)棣 城,小曹迁都朝歌不成功.那这个打法就破产了.不过既然是成名组合,大部分还是讲究配合为主,孙坚杀向司马的可能性比较大,而1季度在没侦察的情况下,用低训双枪杀向棣 城单条高训凉洲小曹,对于孙坚来说变数太大,是一种赌博的行为.

按照这种思路,3打1仓城顺利的话,长 恒灭亡也是迟早的事,就算司马被灭,也是3打2的局面,大局能定.

[此贴子已经被作者于2007-3-19 9:43:34编辑过]

作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-19 10:12
官渡地图不熟悉~~顶下,看各路高手如何开局[em05]
作者: 莫少    时间: 2007-3-19 11:08
以下是引用hollybible在2007-3-19 9:33:00的发言:

打法思路一

1季度董卓(青)白马津 , 刘备(凉)延 津 和曹操(青)仓 城 孙策(青)长 恒对峙,懂桌和刘备以防守为主.

曹丕(凉)棣 城,1季度分宝,训兵,出一骑,既然是14+宝,3月肯定下朝歌,2季训兵,出兵,迁都朝歌.对仓城能形成3打1的局面.

司马懿(青)济 源一季分宝,训,出兵向洛阳方向打城.

这样的打法,关键是看中间孙坚(兑)原武的走势,如果孙坚杀向司马,司马以迁都逃跑为主,拖延时间.如果孙坚1季度出双枪直杀曹丕(凉)棣 城,小曹迁都朝歌不成功.那这个打法就破产了.不过既然是成名组合,大部分还是讲究配合为主,孙坚杀向司马的可能性比较大,而1季度在没侦察的情况下,用低训双枪杀向棣 城单条高训凉洲小曹,对于孙坚来说变数太大,是一种赌博的行为.

按照这种思路,3打1仓城顺利的话,长 恒灭亡也是迟早的事,就算司马被灭,也是3打2的局面,大局能定.


不错不错,请大家踊跃一点发表自己的看法.只有发表了,讨论了,总结了,进步才快.


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-19 11:39

个人认为孙坚孙权去打济源的可能性不大。

第一,济源与太行以及原武距离太远,并不能速攻,而曹操以及孙策这边是3打2的局势,如果不远万里去下了司马,只怕己方曹操以及孙策不被灭也被饿死了。第二,孙坚与棣城延津距离不远,出2枪去下司马,难道不怕主城被偷。第三,假如司马死守,孙权以及孙坚不能速下司马,那么败局已定,而相反,假如曹操,孙策以及孙坚能下了另外3家中的一家,则局势占优。

假如我是对方,打法应该是,集中孙策以及孙坚2家兵力,先下棣 城小曹,大曹出2枪佯攻董桌,诱敌即可,不上,牵制刘备以及董桌2家兵力。

对花生的开局做一点补充,我方3城之中,敌人第一季度最不可能去打的就是延津刘备,所以第一季度刘备出2骑,1月养气,2月去小曹主帮小曹守,3月小曹下朝歌~~

[此贴子已经被作者于2007-3-19 12:42:43编辑过]

作者: 莫少    时间: 2007-3-19 13:05

不错不错.继续继续.

可以先透露一下,我方是我的战队,敌方是在主论坛曾经鼓吹过的组合,当然我就不说出对方是谁了,最后是我方胜利,胜利皆因为开局开得好.

[em07]嘿嘿,大家继续,因为这是我亲自打的实战战局,所以我暂且不参与讨论.等大家都讨论得差不多我自然会公布我们当时的判断以及采用的开局.
作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-19 13:41
因为不知道济源、棣城以及延津到原武需多长时间,假如都能在第二季到原武的话,司马出2枪,刘备一骑下阳武,一骑帮董桌守,因为不知道大曹是否会和孙策直接去打董桌,小曹出1骑去孙坚主,1骑守/攻(看情况而定),第二季度争取下了孙坚~~
[此贴子已经被作者于2007-3-19 14:12:56编辑过]

作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-19 14:15
以下是引用追风望月在2007-3-18 22:43:00的发言:

偶现在的水平是开不出什么好局了!

顶一下以表达俺的敬仰之情吧

敬仰俺也别这么直接啊~~[em04]
作者: hollybible    时间: 2007-3-19 17:28
以下是引用何处惹尘埃在2007-3-19 11:39:00的发言:

个人认为孙坚孙权去打济源的可能性不大。

第一,济源与太行以及原武距离太远,并不能速攻,而曹操以及孙策这边是3打2的局势,如果不远万里去下了司马,只怕己方曹操以及孙策不被灭也被饿死了。第二,孙坚与棣城延津距离不远,出2枪去下司马,难道不怕主城被偷。第三,假如司马死守,孙权以及孙坚不能速下司马,那么败局已定,而相反,假如曹操,孙策以及孙坚能下了另外3家中的一家,则局势占优。

假如我是对方,打法应该是,集中孙策以及孙坚2家兵力,先下棣 城小曹,大曹出2枪佯攻董桌,诱敌即可,不上,牵制刘备以及董桌2家兵力。

对花生的开局做一点补充,我方3城之中,敌人第一季度最不可能去打的就是延津刘备,所以第一季度刘备出2骑,1月养气,2月去小曹主帮小曹守,3月小曹下朝歌~~


既然是成名组合,孙坚去打司马,肯定是会迁都的.所以不用当心被偷.我和群英赋的郭嘉组合合作过,也和张辽对打过.他们这种以迁都来集中兵力的打法很普遍.秋猎兑,并的用法以前期出兵配合下城,在1年秋冬快速出营为主.象孙坚兑洲周围并没有同盟可以和他配合,让他直接第一季度出2枪去单条小曹,1季度3月不在外面埋伏,而是围城.这样的打法,是很大的投机行为.

不过我说的也是一种思路,就是以迁都来快速度形成多打少的局面.真的比赛,组合的状态决定当时会用那种打法,也难保孙坚不会头脑发热直接杀向小曹.


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-19 19:41
以下是引用hollybible在2007-3-19 17:28:00的发言:

既然是成名组合,孙坚去打司马,肯定是会迁都的.所以不用当心被偷.我和群英赋的郭嘉组合合作过,也和张辽对打过.他们这种以迁都来集中兵力的打法很普遍.秋猎兑,并的用法以前期出兵配合下城,在1年秋冬快速出营为主.象孙坚兑洲周围并没有同盟可以和他配合,让他直接第一季度出2枪去单条小曹,1季度3月不在外面埋伏,而是围城.这样的打法,是很大的投机行为.

不过我说的也是一种思路,就是以迁都来快速度形成多打少的局面.真的比赛,组合的状态决定当时会用那种打法,也难保孙坚不会头脑发热直接杀向小曹.

假如对方第一季度就来灭孙坚呢?关渡地图确实不很熟悉,但是以太行和济源的距离来看,不下城应该第2月也到不了济源,假如舍弃孙策和大曹,而去迁都打司马,是不是有点得不偿失,要知道官渡地图是很穷的,大曹和孙策下不下副,不下副就会饿死

[此贴子已经被作者于2007-3-19 19:41:46编辑过]

作者: 星空之枪    时间: 2007-3-20 10:04
标题: 过来客串的也发下自己的看法

首先看上面的战局,仓城和长恒的两家,可以说被董桌和刘备给分隔开了,而如果两人都死守,来进攻的最起码是1枪1骑肯定不好守,如果我是他们的话,肯定是让太行的那家侦察董桌或者刘备中的1家,如果对方第一季敢快攻其中的1家的话,那另外1家就去下对方的主,如果对方不进攻,还可以两家一起去快攻一家获得主动权。

所以我认为我方 白马和延景的两家1季因该分宝出两兵互相协防为主

而回过头看司马这边,看似太行和原武都可快攻他,但是第一季都到不了,最起码得2季才能到他主,而且相对的,司马枪和小曹的骑相对的也夹着原武的孙坚,

所以我个人认为,小曹因该1季分宝出两骑,1月养气,2月,3月往原武靠近,在城外埋伏,司马则分宝出两枪,1枪往洛阳打,准备迁,1枪往孙坚主跑,准备2季配合小曹下孙坚。(因为孙坚是兑州,如果1季出兵,则训底,2骑加1枪下他估计也不会太难,如果1季只出1兵,2季再出来个不满气的,2骑如果走位好点还可以直接灭了那个不满气的,如果往外打城去了,那他更没救了,而济源去孙坚的主的路程大概是5个月,也就是说2季2月司马的枪就能站到位,进行快攻。

如果1季对方太行那家往朝哥靠的话,那2季我们可以这么打

2季司马就不用迁了。再加个米,还多2指可帮盟友查一大曹和孙策主,如果太行那家无任何举动或者往驷马家靠近那就迁孟津

董和备都加两阵任命军师,或者证刀出妖都行,准备在3月出动去进攻孙策和大曹的其中一家。具体根据司马查的结果看。

小曹查一指孙坚主,主仍两阵

接下来我方面有两次进攻机会,1次就是小曹和司马进攻孙坚,还有1次就是2季3月的时候,董和刘备的兵可以出城准备去进攻大曹或者孙策的其中一家,或者对方已经进攻了,开始防守反击。

如果两次机会都没把握住,那就难打了。。


作者: 莫少    时间: 2007-3-20 12:49

好!好!好!帝宫魔狱有此团长也难怪打进卧龙杯了!假以时日楼上的必为一方名将!如果有时间有空的话可来群英赋梦幻之师找我玩几局.

大家请继续.


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-20 15:53
以下是引用莫少在2007-3-20 12:49:00的发言:

好!好!好!帝宫魔狱有此团长也难怪打进卧龙杯了!假以时日楼上的必为一方名将!如果有时间有空的话可来群英赋梦幻之师找我玩几局.

大家请继续.


[em06]他的和我的想法差不多啊,都是打原物孙坚,但是假如对方孙坚一季度2抢,2季度2阵,可以说 小曹和司马枪就肯定下不了孙坚了[em06][em06]俺以后也可成一方名将吧[em04][em04]
作者: 星空之枪    时间: 2007-3-20 16:06
标题: 呵呵
1枪1骑就能2个月下主了,加了两阵的话,他2枪190训碰到2骑1枪很难打,除非他次次先动.要不然...呵呵
作者: 星空之枪    时间: 2007-3-20 16:08
标题: 呵呵
莫少,下次有时间找你玩,上次你们和秒手 老算 他们打友谊赛,那场我差点去了,当时秒手还问我去不去,我去的话他让人让个位置给我,呵呵,秒手和我是好朋友.
作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-20 16:11
~~那倒是,很少用14以上的宝啊,不知道出来数据多少~~但是对方大曹和孙策干嘛一定要去打董捉呢,明知道董捉肯定是重兵防守的~~查董捉是必然的,大草出兵去董捉主,孙策为什么不能去小曹主呢?照地图上看,应该2季度孙策也可到小曹主了,我的估计,80%的可能董捉是在家守的~~再有,假如我是董捉这方,第一季度,最多查2指,既然要打孙坚,肯定得查一指,还有一指,查谁?所以说董捉第一季度打孙策的可能性不大
[此贴子已经被作者于2007-3-20 16:15:05编辑过]

作者: 星空之枪    时间: 2007-3-20 16:18
标题: 呵呵
你少算了一点,孙策去小曹家,孙策死不死?大曹怎么帮孙策守?2季董和备家里都放两阵任命军师了,如果孙策的兵一暴露在小曹家,你说孙策拿什么守家?大曹离的太远,根本帮不上忙,就算小曹和孙策一起死,那么接下来,大曹死不死?如果太行那家往大曹主靠的话,董和刘备往孙坚主靠,和司马依然可以灭孙坚,而且小曹死前肯定能给孙坚带来一些损伤.最起码也是个3打2的局,当然了,换句话说,2季司马查了他们两家主,如果大曹的兵还在家守,孙策的兵不见了,那是人都知道孙策出去偷了,他们直接去孙策家搞孙策也行,直接去糠城帮守也行,你说呢
作者: 跃跃欲试    时间: 2007-3-20 17:18
星空你忘了,你跟莫少合作过一次了。。。咱三在群英赋。星空是我梦寐以求的队友[em02][em02][em02]
作者: 莫少    时间: 2007-3-20 18:53

继续继续,小艾的分析反驳也很有道理,2将防守3将能不能守还是未知数.....司马长途作战,不奏效的话就劳民伤财了,太行的孙权可不是摆景的哦.嘿嘿

还有妙手是谁?是不是海浪的朋友?哈,听说他们跟我们打完后挺不服气的,开局位置要比我们稍微好一点估计输得不服吧.这是正常的.呵呵


作者: 莫少    时间: 2007-3-20 19:02
还有大家别忘记了都是中央官这点哦.孙权是中郎将呢,孙坚是州王...嘿嘿,搞不好,司马到的时候人家出4将打你3将呢..哈哈
作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-20 20:54
以下是引用星空之枪在2007-3-20 16:18:00的发言:
你少算了一点,孙策去小曹家,孙策死不死?大曹怎么帮孙策守?2季董和备家里都放两阵任命军师了,如果孙策的兵一暴露在小曹家,你说孙策拿什么守家?大曹离的太远,根本帮不上忙,就算小曹和孙策一起死,那么接下来,大曹死不死?如果太行那家往大曹主靠的话,董和刘备往孙坚主靠,和司马依然可以灭孙坚,而且小曹死前肯定能给孙坚带来一些损伤.最起码也是个3打2的局,当然了,换句话说,2季司马查了他们两家主,如果大曹的兵还在家守,孙策的兵不见了,那是人都知道孙策出去偷了,他们直接去孙策家搞孙策也行,直接去糠城帮守也行,你说呢

假如小曹被灭,刘备还有空去打谁?刘备要不要防守自己主?董卓去了孙策主,那么董卓肯定挂了,难道大曹是吃素得?所有得战局都是这样,假如孙坚孙策灭不了小曹,那么很大程度要败,但是同样,假如大曹孙策灭不了董卓,同样要败,而相对来说,灭小曹比灭董卓要容易

。同样,我也可以这样认为,假如小曹司马灭不了孙坚,那么小曹这方败的可能性大。
[此贴子已经被作者于2007-3-20 20:55:42编辑过]

作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-21 09:24
~~~莫少呢~~~等结果啊[em09][em09][em09]
作者: 星空之枪    时间: 2007-3-21 10:11
标题: 呵呵

呵呵,刘备和董的兵在2季1月的时候肯定就要活动了,别忘了司马侦察了,我现在说的打法是说最好的打法,早期必须得有人进攻,让司马1枪去打洛阳就是要给孙坚和孙权一种假象准备迁洛阳死守,孙权有很大的可能性是往大曹那边靠,太行到朝哥只需要2季的路,如果按照花生米的方案,小曹迁主去朝哥,那就是要被大曹和孙权夹,.开局地势除非差距太大,要不然只要知道对方的意图的话,都有办法来防守,我们现在说的是最好的办法,要从对方正常的思维来想,换句话说

如果你是孙坚,司马1季就往洛阳方向打,你出了两枪以后,你下季还会出190训骑吗?如果是我,肯定不会,肯定会抓紧练营,或者帮忙侦察,准备骚扰,坚持到孙权打到朝哥,那就是反过来4打3了,司马被隔在外面,你说呢?

再换句话说,孙策去偷小曹,我说了,司马2季指令如果不迁的话,就是查孙策和大曹两家的主,如果迁的话就查大曹的主.如果查了以后发现大曹两枪在家的话,那刘备和董就可以直接往孙策家靠了,因为主已经仍了2阵任命军师了,如果1月大曹两枪在家,基本上没什么机会下任何一家了,除非他已经埋伏在外面了,换句话说,就算大曹的枪在外面,4个兵,都是7格侦察,他能跑到哪去?1月4个兵去探一下路,2月找不到的话,就直接往孙策家靠,3月就能埋伏在孙策家门口,下季家里再加一阵出个妖,大曹枪1季内他能下谁?


作者: 星空之枪    时间: 2007-3-21 10:14
标题: 呵呵
莫少,秒手是海浪军团长
作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-21 10:33
大曹2兵肯定不会在家里守啊,很明显大曹2将比动捉的要强~~,一季度出到动捉主附近,2季度动捉发现了大曹,他能出去么?2季度最多任命军师一指加2阵,妖是出不来的啊,可以很肯定的说,动捉前2季度都不可能去打孙策
作者: 星空之枪    时间: 2007-3-21 10:43
标题: 呵呵

我就是说3季出妖加3阵,第一你太无视刘备的骑了,延净到白马只需要1月的路程,第二,白马附近也没什么地方可以好埋伏的,侦察7格呢,兄弟,只需要往41位一站基本上能看一大片地方了,而且就算大曹的兵和董的兵相遇,大曹只有退的分,如果他两兵敢和董的枪打的话,他要面对的就是,两骑的合射了,如果他有一枪废在这的话,他反过来就是先灭大曹后灭孙策了,所以大曹只可能在旁边看有没机会骚扰,基本上不可能报着下人的心态了,至少在看到他们4兵的动向前都不敢, 因为他根本就不知道,他们两家的兵是去孙策家了,还是在白马和延津的路上,如果盲目上去站位,他两枪废了的话,那就是孙策和大曹两家都得死,不是他1家的问题.

还有就是你少想了一点,董和刘也可以在2季的时候去快攻任何一家,所以大曹的兵出于安全考虑的话,因该还是在家或者在家附近是比较安全的,如果我是大曹的话可能更有可能的是1季分宝训一指出大曹,2季再训1指出个关2,加1阵更好1点,300训的关2,如果1将带6宝攻能到168左右,就是一个变相的营啊..


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-21 10:54

所以说大曹只是去骚扰一下而已~~假如到3季度孙策和孙件还没把小曹灭了的话,基本上就是败势了,第一季度动捉这方去快攻敌人的想法可能性很小,因为一贯的思维都认为是大曹和孙测去强攻动捉,而且指令只有这么多,第一季度最多花2指侦察,我个人认为,第一季度假如花2指侦察大曹和孙册,是没有必要的,因为孙册就算不在家,你也不知道他去哪了,动捉还是只能在家守~~~第二季度动捉和六被怎么去快攻呢,除非他们把大曹的2枪灭了,孙权第一季度出一枪往大曹靠,第2季度再出一枪,2枪直接去大曹主守或者直接去刘被家,或者直接来白马都是有可能的,孙件为州王,出2个低训的枪,攻击防御不一定弱于235训的骑吧?

[此贴子已经被作者于2007-3-21 11:01:41编辑过]

作者: 星空之枪    时间: 2007-3-21 11:07
标题: 呵呵

姐姐, 你都没仔细看我的回帖吧..我说的是2季司马查两城,目的是查阵,看有没机会下,董只有1季是不能出的,等到2季2月的时候董的兵就可以往孙策家跑了,只要发现了大曹兵的动向了,就可以走

你可以算出大曹的行军路线,算他3月能不能站到位,但是换句话说1月你能发现大曹的兵,基本上大曹肯定退,退了的话他3月还想站到城边围城已经不可能了,因为白马是33和53的阵,大曹要有一枪饶到44位那条线的话,肯定会被董和刘备的骑侦察到到,而且董的兵和刘备的兵往孙策家跑的时候,没有人知道他们去哪了,除非查了路,当大曹不知道对方兵的去向的时候他2月敢不敢围城,而且还是在1月的时候在对方主城看到过对方的兵,如果是你,你围吗?呵呵.更何况,你仔细看地图,白马到孙策的主,骑的话,差不多2月就能到,枪可能要3月,也就是说,2月的时候可以选择先过去2骑1枪,1枪在董主先站下位,3月的时候那枪也一起往孙策主跑,基本上可以完全保证没事.

还有就是,你有点钻牛角尖了,大曹不一定非得打董,他也可以打刘备,所以刘备1月的时候的指令因该也是判断对方的线路,找对方的兵,2月往白马跑,3月往孙策主跑

孙策主3季的时候还是得下,哪怕孙策2季下了小曹回城了,3季出兵还得被刘备的骑先来个合射.


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-21 11:16
以下是引用星空之枪在2007-3-21 11:07:00的发言:

姐姐, 你都没仔细看我的回帖吧..我说的是2季司马查两城,目的是查阵,看有没机会下,董只有1季是不能出的,等到2季2月的时候董的兵就可以往孙策家跑了,只要发现了大曹兵的动向了,就可以走

你可以算出大曹的行军路线,算他3月能不能站到位,但是换句话说1月你能发现大曹的兵,基本上大曹肯定退,退了的话他3月还想站到城边围城已经不可能了,因为白马是33和53的阵,大曹要有一枪饶到44位那条线的话,肯定会被董和刘备的骑侦察到到,而且董的兵和刘备的兵往孙策家跑的时候,没有人知道他们去哪了,除非查了路,当大曹不知道对方兵的去向的时候他2月敢不敢围城,而且还是在1月的时候在对方主城看到过对方的兵,如果是你,你围吗?呵呵.更何况,你仔细看地图,白马到孙策的主,骑的话,差不多2月就能到,枪可能要3月,也就是说,2月的时候可以选择先过去2骑1枪,1枪在董主先站下位,3月的时候那枪也一起往孙策主跑,基本上可以完全保证没事.

还有就是,你有点钻牛角尖了,大曹不一定非得打董,他也可以打刘备,所以刘备1月的时候的指令因该也是判断对方的线路,找对方的兵,2月往白马跑,3月往孙策主跑

孙策主3季的时候还是得下,哪怕孙策2季下了小曹回城了,3季出兵还得被刘备的骑先来个合射.


晕,假如对方这样打,2季度下了小曹,孙权,孙策,孙件,大曹都去六被主,六被骑出去的话,肯定是挂定了,就算孙册被灭了,那么动捉和六被也挂了,孙册兵就去踩阵~~
[此贴子已经被作者于2007-3-21 11:16:31编辑过]

作者: 莫少    时间: 2007-3-21 12:41

啊哦....浪费大家的时间了,我更正一下.孙策主城是燕县....对不起对不起...是我说错了.

哈,大家越讨论越深了.首先说每一次比赛,分到君主跟将后,我的要求是马上报将,自带将跟在野的好将.在野将是次要的,自带将必须第一时间报.这时候做为战局的指挥人,就要根据整个战局来进行分析.来部署自己方的战略了.首季的时间是很紧的,要做这么短的时间就要做出决断!

哈,大家可以根据我更正孙策主城后再做一次分析.以及当时你会采用什么样的开局.为了不浪费太多大家的时间明天我将会公布我当时的分析以及采用的战术.


作者: 星空之枪    时间: 2007-3-21 13:12
标题: 呵呵

呵呵,按你的话说的话,孙坚和孙策出兵去夹小曹的话,那小曹的骑在1季就和孙坚的兵相遇了,那上面说的一切都不可能继续下去,我的方案是在小曹1季出兵去孙坚主外埋伏,如果孙坚也想快攻小曹的话,肯定会在中间相遇,如果相遇的话,就不难猜到对方的思路,接下来就是另外一种打法,再换句话说,司马1枪如果下不了孙坚了,也可以跑去帮刘备他们进攻或者防守了,现在说这些都说远了,因为除了第一季的分析以外,第二季和第三季都得看战术进行的怎么样,如果成功那才可能进行下去,如果中间有变,那就看指挥的思路能不能跟上战局的变化而选择出最好的战术了.

如果孙策主在燕县的话,那我肯定更加要实行我原来说的那套战术了


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-21 16:23
以下是引用莫少在2007-3-21 12:41:00的发言:

啊哦....浪费大家的时间了,我更正一下.孙策主城是燕县....对不起对不起...是我说错了.

哈,大家越讨论越深了.首先说每一次比赛,分到君主跟将后,我的要求是马上报将,自带将跟在野的好将.在野将是次要的,自带将必须第一时间报.这时候做为战局的指挥人,就要根据整个战局来进行分析.来部署自己方的战略了.首季的时间是很紧的,要做这么短的时间就要做出决断!

哈,大家可以根据我更正孙策主城后再做一次分析.以及当时你会采用什么样的开局.为了不浪费太多大家的时间明天我将会公布我当时的分析以及采用的战术.


晕,浪费俺感情啊
作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-22 10:23
等分析帖呢????????????~~~~~~~~~~~
作者: 莫少    时间: 2007-3-22 13:52

我是这样分析的:

首先从他们的兵种上来看,他们是一个进攻的阵容,而且位置相对来说也合适强攻,仓城和燕县跟原武都是好君主开局.而且仓城跟燕县离白马津都是2月可以到,我猜测他们会采用强攻手段.但我们有着3连主的防守的优势,如果3家防守两家的话,自然会占优势,甚至可以防守反击灭掉他们两家.他们必然不会让我们这么做,要不给我们这样做那就是他们的孙坚任务,孙坚必然会翔攻我们方小曹,起码不会让小曹上来一兵!只有这样他们上面两家才有可能灭白马,强灭白马成功的话,备跟小曹拿着两穷城几乎也成了他们的口中的菜,因为我们是两骑.短兵相见,枪打骑还是有一定的优势的.而我方开始假如备跟董去进攻大曹或者孙策的话,人家另一家都可以在2月或者3月强行打董主,如果让小曹一起上来参与进攻或者防守的话,兑州的孙坚难说不会来两枪打主.基于这种情况,敌方大曹跟孙策要进攻我方,而孙坚要能拖住小曹,都必须出两枪,那他们就只有孙权帮查.孙权帮查的话我们司马就可以有所作为.如果司马去偷孙权的话,那只能3月埋伏,但时候孙权难保不出两个300枪或者其他方式跟你司马对抗,总之人家比你司马多1-2指可用,对抗起来司马吃亏的可能性要大.容易造成徒劳无攻.而孙坚翔攻小曹,主力必然在外,司马偷孙坚虽然路途要比孙权远一点,但起码成功率比较高,而且我们小曹可以配合进攻,形成上面的2V2防守,下面的2V1进攻.前面两季度司马是安全的.时间应该差不多可以够杀孙坚了.

所以当时我指挥的开局是董跟备防守,小曹的两骑跟司马的两枪杀孙坚.在上面的几楼的分析里面也有了一种说法是司马来一枪而另一枪打洛阳,这个开局我不太认同,为什么呢?我认为,开局本身就是一个赌博,我方在地形跟兵种上本身就不占优势,如果我们判断失误,不是孙权查,而孙权是偷司马的话,司马一样是死,司马的一枪跟小曹的两骑却不一定能下孙坚,但我们集中两家打一家,几率相对要大.就算司马死了,孙坚基本也完了,还能图个3V3,而且我们就算判断对了,司马家没事,但3将进攻要是不能速战速决,司马就成了长途作战费指就多,小曹却脱不开身,对我方大大的不利.长途作战最忌徒劳无功.所以要求一击必中,速战速决!去两枪方为上策.这就是我们当时采用的开局.

事实也证明了我们的判断是正确的.孙策跟大曹的确也是打强攻,孙坚一月就下副直接翔攻小曹,孙坚下副是为什么呢?呵呵,想要拖住小曹的兵力是其一,二是造成孙策跟孙坚合攻小曹的假象,分散备的防守兵力.当然我们并没有上当.他们孙权第一季度并没有任何动静,为何?造成孙权偷司马的假象!但后面我们从他的兵力训上他,他开始查了两指!不用说,一指小曹一指董卓!如果按上面几楼中的其中一种说法,小曹冒险跑朝歌的话,小曹完蛋!

开局上我们是对了,但实际操作还是存在运气成分的.2月董一枪后动被和.3月又被和一枪...备抢不到位置..被2围,人家4枪只有1枪被骑射掉气 .2季孙坚一枪防守小曹,一枪打封丘想跑路,主+2阵,任军师.不用说了,董被强下,孙坚被司马下.形成了3V3.此时分析一下开局双方的得失,敌方算成功了,我方也算成功了.备射掉敌方一枪,自己也一骑受伤,一骑平安回来.周瑜出妖妖四敌人四将一个都妖不中,郁闷死.

接下来的就是第二次战术.如果小曹跟司马继续打孙策的话,那么大曹跟孙策还有机会强下备,而孙权也有可能强下司马,此战略不行.我方采取了小曹出营配合备+阵出妖防守,小曹负责守2主.司马跟备打孙权.再接下来就是中局的对抗了.这里就不说了,最终我们3:0胜利了.

这局的开局我们的判断跟战术都算是很成功的.2V2防守,2V1进攻.由看似被动的局面转变成主动.(当然打起来的时候运气成分是另一回事,就好比我方董被强下一样).所以开局分析局面是很重要的,在地形处下风的情况下首先从兵种阵容跟地形上分析敌可能采用最佳的战术,而再针锋相对地制定我方的战术.相对地,在我方地形在占上风的时候要考虑的当然是我们灭敌之最快方法,但也要考虑敌方会出奇兵采用的对攻策略.在地形均势的情况下虽然可以出奇兵偷袭,但我个人认为还是以稳扎稳打,一点一点的扩大地形优势为先比较好.均势的情况下,直接搞偷袭,不成功侧相对比较被动.哈,这是我个人看法,如有不对的地方还望指教.

[此贴子已经被作者于2007-3-22 14:01:59编辑过]

作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-22 15:21
等结果等的那个久啊。。。。。。。。
作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-22 15:26
以下是引用何处惹尘埃在2007-3-19 13:41:00的发言:
因为不知道济源、棣城以及延津到原武需多长时间,假如都能在第二季到原武的话,司马出2枪,刘备一骑下阳武,一骑帮董桌守,因为不知道大曹是否会和孙策直接去打董桌,小曹出1骑去孙坚主,1骑守/攻(看情况而定),第二季度争取下了孙坚~~

嘿嘿,我的也差不多少吧

[em04][em04][em04][em04]
作者: 莫少    时间: 2007-3-22 16:37

楼上小艾引用这段话我认为可行性比较小.4枪打2枪1骑,2月可以围城的情况下,备的协防两将都嫌少了.....哪里还能抽出一骑下来....哈哈


作者: 何处惹尘埃    时间: 2007-3-22 16:43
那倒是,俺以为得3月才能到呢~~
作者: 莫少    时间: 2007-3-22 16:54

星空的开局不错,总体策略是对的.但司马只来一枪,那就是有所保留了.司马是无须迁主的!来两枪跟小曹两骑基本来说拿下孙坚是不成问题了.就算孙坚去偷自己又如何呢?青跟兑谁的下城速度快?而且司马可以从最近的道路上来,敌人偷袭自己的话路上就相撞,如果敌人饶开自己的兵力,那更加不用说,他没到你主你已经下了他主.所以判断孙坚偷袭司马的只能说对方认为司马会去偷袭孙权才会有这样的想法,但这样一来如果他们上面两家强攻失败,而孙坚被灭,这边3V2...后果他们自己会知道.所以不能把对方想像成笨蛋...对方再菜都还不至于用如此低级的开局吧.为何说司马不用迁主?两枪两骑杀兑州,我认为应该在3季度内.家里搞防守完全可以拖到主力回去,因为孙权是2季才出兵.当然孙权要直接来偷那是另一回事,他要没帮查,那他们的强攻就不成立.而我们和两家之力一样可以灭孙坚,大不了司马死了也是3V3,而且形式对我们太有利了!直接3V2!,先把孙权丢一边去!等他到的时候大曹跟孙坚必然死一家!我们还是占主动!

所以综合以上分析,司马来两枪方是上上策.来一枪.搞不好全盘皆输啊....高手对抗,一定要坚决果断!有所保留往往会误事.


作者: 追风望月    时间: 2007-3-22 17:17
下班后 回去好好拜读一下
作者: hollybible    时间: 2007-3-23 07:15
以下是引用莫少在2007-3-22 16:54:00的发言:

星空的开局不错,总体策略是对的.但司马只来一枪,那就是有所保留了.司马是无须迁主的!来两枪跟小曹两骑基本来说拿下孙坚是不成问题了.就算孙坚去偷自己又如何呢?青跟兑谁的下城速度快?而且司马可以从最近的道路上来,敌人偷袭自己的话路上就相撞,如果敌人饶开自己的兵力,那更加不用说,他没到你主你已经下了他主.所以判断孙坚偷袭司马的只能说对方认为司马会去偷袭孙权才会有这样的想法,但这样一来如果他们上面两家强攻失败,而孙坚被灭,这边3V2...后果他们自己会知道.所以不能把对方想像成笨蛋...对方再菜都还不至于用如此低级的开局吧.为何说司马不用迁主?两枪两骑杀兑州,我认为应该在3季度内.家里搞防守完全可以拖到主力回去,因为孙权是2季才出兵.当然孙权要直接来偷那是另一回事,他要没帮查,那他们的强攻就不成立.而我们和两家之力一样可以灭孙坚,大不了司马死了也是3V3,而且形式对我们太有利了!直接3V2!,先把孙权丢一边去!等他到的时候大曹跟孙坚必然死一家!我们还是占主动!

所以综合以上分析,司马来两枪方是上上策.来一枪.搞不好全盘皆输啊....高手对抗,一定要坚决果断!有所保留往往会误事.

司马双枪配合小曹杀孙坚的开局,而太行到济源的距离是不加城的距离,总共是47格.假如孙权第一季就出2枪杀司马,2季的时候,司马3阵,或者是2阵,一军师那也没用,孙权总是可以在2季2月打一下,2季三月就可以灭了司马.即使司马用2刀守的话,孙权也可以2月杀刀,3月打一下,换季,就下了司马了.这个风险冒的挺大的.如果孙权再成熟点,第一季训兵,出兵打城.第2季可以在野王再出一枪,就还有训练上的优势.那司马主力双枪出去的情况下,怎么都熬不过3季一月.孙坚家之围自然就解了.即使司马和孙坚都会被灭,孙权的枪尾随小曹2骑进攻小曹也就是一季度的时间.小曹很难有多余的兵力去支援同盟.何况小曹还要面对秋猎兵种相克的问题.毕竟秋猎中,高宝的普及,想骑射枪是很困难的.

第2种打法.如果司马出1枪和小曹2骑杀孙坚,在兵力上都不见得比孙坚要多.因为孙坚是打城向司马靠拢的方式,第一季分宝训兵,出兵打城,下了河内,他也完全有能力在第2季度守住司马的1枪和小曹2骑.最快也要到3季,才有灭孙坚的可能.如果孙坚运气好点,小曹2骑和司马枪都会死在孙坚家里.

但是按照实际对方的打法,孙权第一季连兵都不出,那怎么打,孙权方都是输.

[此贴子已经被作者于2007-3-23 7:30:32编辑过]

作者: hollybible    时间: 2007-3-23 07:22

对于这次秋猎中的开局和战报,我印象最深,也是启发最大的是木森林写的那篇战报,在大局观和细节上的处理和分析,都很到位.不知道莫少看了没有.


作者: 莫少    时间: 2007-3-23 11:50
以下是引用hollybible在2007-3-23 7:15:00的发言:

司马双枪配合小曹杀孙坚的开局,而太行到济源的距离是不加城的距离,总共是47格.假如孙权第一季就出2枪杀司马,2季的时候,司马3阵,或者是2阵,一军师那也没用,孙权总是可以在2季2月打一下,2季三月就可以灭了司马.即使司马用2刀守的话,孙权也可以2月杀刀,3月打一下,换季,就下了司马了.这个风险冒的挺大的.如果孙权再成熟点,第一季训兵,出兵打城.第2季可以在野王再出一枪,就还有训练上的优势.那司马主力双枪出去的情况下,怎么都熬不过3季一月.孙坚家之围自然就解了.即使司马和孙坚都会被灭,孙权的枪尾随小曹2骑进攻小曹也就是一季度的时间.小曹很难有多余的兵力去支援同盟.何况小曹还要面对秋猎兵种相克的问题.毕竟秋猎中,高宝的普及,想骑射枪是很困难的.

第2种打法.如果司马出1枪和小曹2骑杀孙坚,在兵力上都不见得比孙坚要多.因为孙坚是打城向司马靠拢的方式,第一季分宝训兵,出兵打城,下了河内,他也完全有能力在第2季度守住司马的1枪和小曹2骑.最快也要到3季,才有灭孙坚的可能.如果孙坚运气好点,小曹2骑和司马枪都会死在孙坚家里.

但是按照实际对方的打法,孙权第一季连兵都不出,那怎么打,孙权方都是输.


上一页我已经说了,我们可以从兵种上分析敌方必定是孙权查董,他开局是不可能出两兵的.司马被灭可能性很小,当然我们开局叫司马来两兵也是一种赌博.赌的就是孙权查,实际上孙权查了2指这点是有点出乎我们的意料,我判断的是孙坚只是翔攻小曹,却没想到孙权连小曹也查了,他们还打算直接下2主.

但换个角度来说.孙权查一指出一枪打下来,以图下季度强攻司马.他就得冒险有副的风险,万一我方司马直接去的是他主呢?后果是很严重的事情了!另外你说孙坚训一指打向司马的说法,那自然暴露他们打司马的战术.我们这边3家完全可以放手3V2,这又是对我们有利.就算我们继续让小曹下来,司马一样可以下孙坚的副,而小曹下主,一样是速灭.上面我也分析过了,我们也做过最坏的打算,就是司马完蛋,但他们的孙坚也必须完蛋,孙权要司马的济源总是要点时间的,而再从济源到我们小曹跟备主需要走2季度的路,再+上他灭司马的时间,我们这边3家估计拿下他们这边两家中的一家是不成问题的.他们这样打反而要更加惨.当然这些都是排除运气成分的分析.


作者: 莫少    时间: 2007-3-23 11:53
以下是引用hollybible在2007-3-23 7:22:00的发言:

对于这次秋猎中的开局和战报,我印象最深,也是启发最大的是木森林写的那篇战报,在大局观和细节上的处理和分析,都很到位.不知道莫少看了没有.


我们团的6木写的战报?嘿嘿.这我倒没看过.没想到这小子的半桶水竟然还能写出精彩的战报....看样子他去定军山那边有点作为了.改天把他招回来跟我去打.让他来写战报好了.哈哈[em01][em01]




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